參加研修班的第三天中午，李小燕(化名)餓得受不了，偷偷離開度假山莊，翻過一個(gè)約50米長的陡坡，走進(jìn)一家飯店。

　　她點(diǎn)了三個(gè)葷菜，清規(guī)戒律被拋在腦后?；厮莸綀?bào)名登記的當(dāng)晚，研修班的老師就宣布，私下進(jìn)食是被禁止的行為之一，第一次罰款上繳100元成長基金，第二次即視為放棄此課程。

　　吃完這頓飯，郁積心中的不快去了大半。臨走前她叮囑老板，做一份泡飯帶走，一定要用黑色塑料袋包在外面。走出飯店的時(shí)候，李小燕沒頭沒尾對老板說了句，“我們不是干壞事的?！?/p>

　　張海碧沒有她這樣的好運(yùn)氣。張海碧參加了上一期研修班，回來的第二天清晨從五樓跳了下去......

　　人妻的非正常死亡

　　2017年農(nóng)歷新年第一天，家人攙扶著朱長旭進(jìn)入深圳福永人民醫(yī)院，入院檢查語速緩慢，伸舌向右歪斜，右手不能握拳，診斷為腦梗死，又稱中風(fēng)。住院半個(gè)月，病情較前有所好轉(zhuǎn)。

　　朱長旭、張海碧夫婦在福永租了一處老房子，每月房租不到一千元。朱長旭在一家物流公司工作，每月收入5000元，張海碧做會計(jì)，工資10000元上下，家庭經(jīng)濟(jì)條件尚可。

　　夫妻同齡，兩人都是46歲，想著以后退休有地方住，他們二人合計(jì)了一下，去年在中山市買了套兩室一廳的房子，首付16萬，每月月供四千元。正好房貸還完，他們也到了退休的年紀(jì)。

　　中風(fēng)打亂了他們的計(jì)劃，同時(shí)埋下了危險(xiǎn)的伏筆?！笆帜_發(fā)軟，右手沒力氣，一支筆都拿不起來”，中風(fēng)后朱長旭辭掉工作，家里的收入一下子少了三分之一，加上每個(gè)月還有房貸要還，使他們倍感壓力。

　　朱長旭出院后，找了中醫(yī)做理療，效果不理想。張海碧的發(fā)小高明媚(化名)知道情況后，向她推薦了“鶴步量子禪”研修班。高明媚患有卵巢癌，此前她已經(jīng)聯(lián)系好往生堂，做好了“隨時(shí)準(zhǔn)備走”的打算。

　　高明媚是鶴步量子禪第七期學(xué)員，她不止在一個(gè)場合說過，“鶴步量子禪讓我重生”。她把自己能活下來，歸功于參加了研修班。

　　事實(shí)上，朱長旭并不知道鶴步量子禪是什么，抱著治好手的目的，張海碧帶他參加了第九期。

　　“去之前我也不敢相信，帶著一種看笑話的心理，去了之后就慢慢相信了，可以接受他們講的話?！敝扉L旭中風(fēng)后說話說不利索，而日后發(fā)生的事情顯然超出了他的預(yù)想，很難再笑出來。

　　三天后，妻子開始精神恍惚莫名哭泣

　　2月17日，是第九期鶴步量子禪的報(bào)到時(shí)間。在接下來的七天內(nèi)，學(xué)員不能吃飯，主食是營養(yǎng)湯。白天主要活動范圍是一處二三百平米的室內(nèi)場地，以特定的姿勢步行，每天不少于七個(gè)小時(shí)，這是所謂的“行禪”。晚上七點(diǎn)后，是兩位講師“鄧鈞允”、“醒來老師”的授課時(shí)間。

　　研修班有一套與尋常迥異的話語體系，講師之間有時(shí)互稱“心理教練”，有時(shí)自稱“導(dǎo)游”，學(xué)員叫“家人”、“同修”、“伙伴”，水果榨的汁叫“能量湯”或者“營養(yǎng)湯”，疾病叫“課題”，而“陰陽水”就是淡鹽水。

　　懺悔、感恩算是課程的“主旋律”，講師鼓勵(lì)學(xué)員做“零極限”(零極限是鶴步量子禪研修班中非常重要的一環(huán)，醒來老師介紹說它是一種來自古代夏威夷的深層意識療法，修·藍(lán)博士曾通過念零極限咒語“荷歐波諾波諾”治好了女兒的皮膚病，還治好了精神病人)，尤其是在發(fā)病、不適的時(shí)候，反復(fù)念叨“對不起，請?jiān)?，謝謝你，我愛你”。每天課程結(jié)束，還需跟講師誦讀三遍《懺悔三昧》。

　　到了第三天，朱長旭回憶妻子精神有點(diǎn)恍惚，莫名哭泣，他自身也受到了影響，“感覺自己做了不好的事情，就想悔過”。堅(jiān)持到第六天，也就是2月22日，朱長旭帶張海碧回家，張海碧卻有些不情愿。

　　“那天晚上回來，就坐在哪里，人也不怎么動，老是說自己有罪，去了幾天，人就變得傻傻愣愣，就這樣跳下去了”。家人眼中的開心果，說沒就沒了，這讓弟弟張建慶有點(diǎn)想不通。

　　張海碧2月23日凌晨5點(diǎn)剛過從樓頂跳下，一位環(huán)衛(wèi)工人最先發(fā)現(xiàn)了她，但他并不知道怎么叫救護(hù)車。這時(shí)天剛微亮，熟睡的朱長旭和夜里外出上網(wǎng)的兒子尚未發(fā)覺張海碧已經(jīng)出事。

　　事后，家人發(fā)現(xiàn)張海碧留下了一張紙條，上面是7句話45個(gè)字的遺書。

　　“神”一樣的鶴步量子禪

　　“鶴步量子禪研修班中有很多奇跡發(fā)生，但我們不對任何疾病做治愈承諾”，患有癲癇病、嚴(yán)重的心臟病、精神分裂癥列為不適宜參加人群。但實(shí)際運(yùn)作中，組織方并未對學(xué)員嚴(yán)格篩選。

　　研修班組織方早期的宣傳截圖

　　南都記者發(fā)現(xiàn)，研修班里不乏心臟病、精神分裂癥患者、癌癥晚期等重大疾病患者，學(xué)員分享的案例，相當(dāng)一部分跟疾病有關(guān)。

　　組織方引用了一位名叫李洪海學(xué)員的話，大致意思是兩天行禪后，將困擾他20多年的3顆腎結(jié)石尿出來，一顆有半顆黃豆那么大，兩顆有米粒那么大，他感嘆，“量子禪竟然讓我不治而愈，太神奇了?！?/p>

　　2017年3月17日是鶴步量子禪第十期報(bào)道的日子。這一天清晨，李小燕受朋友委托飛往寧波，帶朋友的母親一同飛往深圳，寄希望于通過鶴步量子禪治好老太太的毛病。

　　這像是一場聚會，從南到北，有老有少，來自黑龍江、四川、浙江、安徽、福建、臺灣等地的學(xué)員趕往深圳日月潭度假山莊，共同生活一個(gè)星期，以“家人”互稱。

　　對于研修班的兩位講師，組織方只是點(diǎn)到為止，宣稱他們皆有國外留學(xué)或工作經(jīng)驗(yàn)，如鄧鈞允是美國運(yùn)動和醫(yī)學(xué)雙博士，從小師從多位師父，得到真?zhèn)?，在海?nèi)外有數(shù)萬弟子。鄧鈞允曾自稱是廣西醫(yī)科大學(xué)客座教授，但南都記者從廣西醫(yī)科大學(xué)官方得到的回復(fù)是“查無此人”。

　　南都記者經(jīng)過5天的臥底了解到，第十期約有90位學(xué)員，身患疾病的不在少數(shù)。3月19日，鄧鈞允做了一個(gè)統(tǒng)計(jì)，患有糖尿病的學(xué)員就有十多位。

　　學(xué)員并不諱言是來治病、減肥，分享環(huán)節(jié)多與疾病、身體改善有關(guān)。說到動情處，學(xué)員往往忍不住哭泣，照例頭一個(gè)感謝“鄧博士”，第二個(gè)感謝醒來老師。兩位講師有絕對的威望，學(xué)員樂于找他們解答身體、精神上的難題。

　　3月19日的一次分享中，學(xué)員張芬(化名)自述，用“零極限”治好了二十多年的痔瘡，甚至還讓米飯開花。她說自己做什么事情都要說“對不起，請?jiān)?，謝謝你，我愛你”，“有一次神奇的經(jīng)歷是，早上米飯沒吃完我就放在那里，七八天以后我發(fā)現(xiàn)米飯開花了，里面是黃的、紅的、綠的?！?/p>

　　學(xué)員們在做“零極限”

　　研修班報(bào)到當(dāng)天，專門義工林燦(化名)在荷坳地鐵站接送。他給南都記者說了八個(gè)字：簡單相信，聽話照做。

　　學(xué)員端坐在餐桌前不吃飯改成水果湯

　　行禪場地

　　鶴步量子禪研修班公約對學(xué)員的行為做了嚴(yán)格約定，如7天封閉式研修期間，活動范圍僅限行禪場地及住宿酒店，不能私自外出。全程禁止吸煙、飲酒及私下進(jìn)食，原因是現(xiàn)在吃的和以前完全不一樣，腸胃經(jīng)過清理修整，達(dá)到嬰幼兒時(shí)的干凈度，私下進(jìn)食會對腸胃造成特別大的危害。

　　按照研修老師的話說，為了保證全情投入，維護(hù)場域的能量，需上繳手機(jī)并統(tǒng)一保管，沒有任何余地，不可錄音錄像。

　　●“零極限”、“腦轉(zhuǎn)場”

　　每天必修，重大疾病的學(xué)員可坐在臺前或坐在圈內(nèi)，臺下學(xué)員依次說出他們的名字，說“我看見你了，我愛你”，以達(dá)到“加持”效果。

　　●能量湯

　　早晨、中午的能量湯放了生姜，用餐前義工領(lǐng)讀感恩詞：感恩天地滋養(yǎng)萬物，感恩國家培養(yǎng)護(hù)佑，感恩祖先的福蔭，感恩父母養(yǎng)育之恩......

　　●六字真言頌

　　學(xué)員踩著音樂的調(diào)子走“鶴步”行禪，六字真言即為“嗡嘛呢唄咪吽”(在張海碧的遺書中出現(xiàn)過兩次)。晚間行禪到19點(diǎn)，一天課程結(jié)束，學(xué)員誦讀三遍《懺悔三昧》

“鶴步量子禪”鄧鈞允介紹

　　第十期鶴步量子禪報(bào)名費(fèi)980元，住宿費(fèi)用另算，禪服費(fèi)用隨喜。第十一期增加了禪服一項(xiàng)，明碼標(biāo)價(jià)150元一套，付款可微信支付或者向指定的銀行賬戶轉(zhuǎn)賬。

　　南都記者注意到，第九期指定的匯款賬戶是一個(gè)叫“鄧建林”的人，手機(jī)號碼與鄧鈞允微信綁定手機(jī)號一致。在多個(gè)場合，“鄧博士”自我介紹都是“鄧鈞允”。

　　參加了鶴步量子禪后，學(xué)員分享了不少奇跡，而鄧鈞允本人則更像一個(gè)“奇跡集合體”。例如，他自述曾在云南學(xué)走禪，28天里每天只吃一顆芝麻度日;12歲拜師，跟了41個(gè)師父，學(xué)了41套功法;1983年成為一個(gè)省里的氣功總教練。

　　他自述在溫哥華幫人家看風(fēng)水、看相、占卦、算命，甚至“張國榮、張學(xué)友、劉德華在溫哥華買房都是我看的”。

　　在鄧鈞允的觀念里，能量是構(gòu)成一切物質(zhì)的基礎(chǔ)，意識就是能量，能量就是物質(zhì)，意識也是物質(zhì)，而改變意識就能改變身體。他舉了一個(gè)例子，冰可轉(zhuǎn)化為水，水能轉(zhuǎn)化為蒸汽，蒸汽還能繼續(xù)轉(zhuǎn)化，最后變成無形無相。

　　“癌癥是不是物質(zhì)?是不是也有無形無相的來構(gòu)成?癌細(xì)胞是不是也有可能變成無形無相?”鄧鈞允問道，學(xué)員齊聲回答“是”。

　　鶴步量子禪的一幕高潮發(fā)生于3月21日晚間。鄧鈞允回顧了自己的大半生：小時(shí)候被人踢過一腳得了重病，母親帶他上山找?guī)煾钢魏?，跟師父學(xué)會了氣功、少林棍、鷹爪拳。在考“力量之源”綠帶班時(shí)獲得重生，以往的記憶再一次重現(xiàn)。

　　他在臺上嚎啕大哭，“力量之源綠帶班讓我看到了我匱乏的種子，我的父母不在了，我沒有機(jī)會給他們洗洗腳，我沒有機(jī)會說我愛你啊媽媽爸爸，所以你們就是我的父母，我愛你們!”

　　恰在此時(shí)，音樂同步達(dá)到高潮，黃媽在家人的攙扶下走上臺，與鄧博士抱頭痛哭。鄧博士給黃媽在臺上洗完腳后，攙扶著她慢步走了一圈。此情此景，不少學(xué)員落下眼淚，而在場的“義工”準(zhǔn)備好了紙巾，遞到每一個(gè)流淚學(xué)員面前。

　　一個(gè)“不和諧”的聲音出現(xiàn)了。李小燕小聲嘀咕，“我覺得挺假的，我愛媽媽放在心里，干嗎表演給別人看，我也很愛我媽媽的?！币?yàn)閬碇奥爧寢屨f過，王宇說“沒有那種觸動”。

　　我們只看到了冰山一角

　　需要提及的是，醒來老師曾經(jīng)轉(zhuǎn)發(fā)過一期鶴步量子禪宣傳資料，介紹一位名叫“蘇菲”的女士為甘肅涵德心理教練服務(wù)中心的負(fù)責(zé)人。

　　鶴步量子禪宣傳資料截圖

　　微信公眾號“甘肅涵德心理教練服務(wù)中心”2015年推送過幾篇文章解析“涵德大公益系統(tǒng)”，段位晉級流程是初階班→綠帶→中階班→黃帶→高階班→藍(lán)帶→導(dǎo)師班→紅帶，最后是黑帶。

　　晉級需完成相應(yīng)“功課”，晉級黃帶的一項(xiàng)要求是“親自輔導(dǎo)自己推薦的20名伙伴高品質(zhì)地完成初階班課程作業(yè)輔導(dǎo)，在自己推薦來上課的新伙伴中帶出3名綠帶教練”。

　　百度搜索“涵德智心”，相關(guān)搜索推薦的是“涵德智心是傳銷嗎”、“涵德智心是合法的嗎”、“涵德智心包劍英簡介”。

　　南都記者了解到，深圳市涵德智心企業(yè)管理顧問有限公司(以下簡稱“深圳涵德智心”)號稱中國乃至世界第一家以“培養(yǎng)心理教練、創(chuàng)建心學(xué)院”為己任的專業(yè)教育機(jī)構(gòu)，心理教練致力于開發(fā)“運(yùn)動員”心理能量，提升“運(yùn)動員”用心轉(zhuǎn)物的能力。

　　深圳涵德智心課程紛繁復(fù)雜，有靈性財(cái)商、力量之源、能量之源(中階)、黃帶班、綠帶精英研修班，其中包劍英主講的靈性財(cái)商5天收費(fèi)15800元，部分標(biāo)明公益性質(zhì)的課程仍需收取一定費(fèi)用。

　　在深圳涵德智心官網(wǎng)檢索，鄧鈞允為簽約講師之一。上過力量之源、靈性財(cái)商，考過綠帶班，鄧鈞允在公開場合直言，包劍英是他的恩師，自己在力量之源課程中得到重生，談到鶴步量子禪和力量之源的關(guān)系，鄧鈞允說，“鶴步量子禪相當(dāng)于小力量之源”。

　　值得一提的是，參加鶴步量子禪需要在一份免責(zé)聲明上簽字及按手印。該聲明稱，鶴步量子禪和一系列調(diào)整身心的練習(xí)并非有意用于診斷、開處方、調(diào)理及治療任何疾病或精神狀況，國家食藥總局未對此進(jìn)行評估，我們不做出任何能夠治愈的承諾。

　　這份聲明還強(qiáng)調(diào)，所有量子禪的技巧都是用于放松、緩解壓力、平衡生物能量系統(tǒng)、調(diào)整身心的自我療愈技巧，無意替代醫(yī)學(xué)治療，量子禪借鑒西方斷食療法理念。

　　清明節(jié)的前一天，朱長旭為妻子掃墓。因?yàn)榻?jīng)濟(jì)窘迫，朱長旭正在找機(jī)會賣掉中山的那套房子，他嘆了一口氣，“沒想到會是今天這種樣子”。

　　張海碧生前曾提出要捐善款

　　研修班導(dǎo)師自稱禪場地能量比愛因斯坦還多

　　“鶴步量子禪”研修班正在授課，拿話筒的是講師“醒來老師”

　　鶴步量子禪研修班公約對學(xué)員的行為做了嚴(yán)格約定，如7天封閉式研修期間，活動范圍僅限行禪場地及住宿酒店，不能私自外出。全程禁止吸煙、飲酒及茶水、私下進(jìn)食，原因是現(xiàn)在吃的和以前完全不一樣，腸胃經(jīng)過清理修整，達(dá)到嬰幼兒時(shí)的干凈度，私下進(jìn)食會對腸胃造成特別大的危害。

　　手指一劃測出場地能量

　　“我們的課程更多是一個(gè)心靈的課程，靈魂的課程，場域內(nèi)的高能量會把過往可能不一定是這一輩的事情牽扯上來，很多人會在這個(gè)場域有在常人看來不可理喻的一種行為。”醒來老師說，精神上有“課題”(即疾病)的學(xué)員，一定要提前告知。

　　按照醒來老師的話說，為了保證全情投入，維護(hù)場域(行禪場地)的能量，需上繳手機(jī)并統(tǒng)一保管，如果發(fā)現(xiàn)有誰將手機(jī)帶入行禪場地，將立即終止課程，沒有任何余地，不可錄音錄像。

　　鶴步量子禪研修班使用了“能量層級”這一概念，不僅是人，一個(gè)場地也有“能量層級”，同樣用1到1000的自然數(shù)對數(shù)標(biāo)記。醒來老師聲稱，2016年鄧博士研發(fā)出了測試場域能的方法，“被聯(lián)合國認(rèn)可”。

　　“這個(gè)系統(tǒng)里測到人類最高的能量層級是1000，愛因斯坦在400到500之間，孔子是590，老子是610，一些酒店、度假山莊通常是160到180之間”，說到這兒，醒來老師賣起關(guān)子，讓學(xué)員猜猜行禪場地的能量層級是多少。

　　“500!”、“350!”、“700!”學(xué)員的積極性被調(diào)動起來，爭先恐后報(bào)出一串?dāng)?shù)字。醒來老師給出的結(jié)果是“531”，他補(bǔ)充說，“你們每一個(gè)念頭，每一次行禪都在給這個(gè)場域加分，得到加分的場域也會回饋給我們，滋養(yǎng)我們的身心?！?/p>

　　從字面理解，“回饋”、“滋養(yǎng)”自然是有好處的意思，能量層級的數(shù)字每天都在攀升，學(xué)員的情緒愈加高漲。

　　零極限由醒來老師主持，學(xué)員圍成兩圈，外面一圈的學(xué)員站著手拉手，里面的學(xué)員通常有重大疾病，坐著手拉手，全程閉目。3月19日，發(fā)生了一個(gè)小插曲，“義工”黃媽(化名)的手機(jī)鈴聲響了。

　　黃媽是往期學(xué)員，來自安徽，自稱高血脂及輕微中風(fēng)有所改善，醫(yī)生之前建議她做心臟搭橋手術(shù)，參加鶴步量子禪之后竟然不用做了，為了感恩回報(bào)，特意做“義工”為大家服務(wù)。

　　在大家做零極限的時(shí)候，黃媽手機(jī)響鈴，這讓她十分內(nèi)疚。事后黃媽上臺懺悔，痛哭流涕，因?yàn)椤捌茐膱鲇蚰芰俊保鲃犹岢錾侠U100元“成長基金”。

　　不準(zhǔn)帶手機(jī)一條對“義工”及講師沒有產(chǎn)生約束。行禪、學(xué)員分享、講師講課等環(huán)節(jié)，都有“義工”拿起手機(jī)拍照。當(dāng)被問及“你們的手機(jī)不會破壞場域能量嗎”，得到的回復(fù)是“我們是拍照宣傳”。

　　話說回來，鄧鈞允未說明場域能量是如何測量的，倒是提了一句“鶴步量子禪的中級班會教大家如何測能量”。

　　3月30日的一次分享活動結(jié)束后，有“義工”請鄧鈞允測試場地內(nèi)的能量層級。鄧博士欣然應(yīng)允，走到一張桌子面前，用手指劃了幾筆，很快報(bào)出一個(gè)數(shù)字。

　　“不吃藥反而比藥效高”

　　“親愛的家人們，大家晚上好!”

　　“好，很好，非常好，哈哈哈哈!”

　　這是鶴步量子禪的問話方式，鄧鈞允教大家，一共四個(gè)“哈”，到最后一個(gè)“哈”一定要收住，鄧鈞允笑著站著臺前，“關(guān)于藥我先解釋一下，吃藥最累的是肝臟，需要通過肝解毒，肝臟24小時(shí)都在工作。我建議你們跟著感覺走，感覺藥不好吃也無妨，但是你累的時(shí)候，不吃藥反而起到比藥效高的作用?！?/p>

　　聽了鄧鈞允的這番話，一些學(xué)員停止吃藥或者減少劑量。東北來的一位大姐得了胰腺腫瘤，不久前做手術(shù)摘除了胰腺，需要終身服藥。原本她每天吃兩粒藥，聽到鄧鈞允的話后，決定先吃一粒，再到不吃藥。

　　57歲的王森(化名)有糖尿病，每天注射一支胰島素持續(xù)了三年，而服藥已經(jīng)不止三年。張景參加過鶴步量子禪第八期，第九期、第十期做“義工”，王森經(jīng)她推薦才報(bào)名。王森交代，此行的目的是“主要是看能不能治?！?/p>

　　王森報(bào)到登記完了回到賓館，和張景閑聊了一會。王森提到，“今天走到地鐵口，想起來忘記帶胰島素?！?/p>

　　“都不要，還有高血壓的，如果這樣一點(diǎn)意義都沒有了，不用打胰島素?！睆埦案嬖V他，“不論人家講得多神奇，多離奇，多不可思議，你選擇相信，你懷疑你拒絕肯定就沒有那么好的效果。你全盤接受，你相信，把自己完全放松，不論他們怎么忽悠你全信，你又沒損失對不對。”

　　第一天開始王森沒有打胰島素吃藥，血糖有所下降，他明白，“現(xiàn)在不吃淀粉類的食物沒問題，靠這種東西長期不是辦法。鄧博士說不能治病，這是自相矛盾的，所有的案例幾乎都是講治病?！?/p>

　　學(xué)員當(dāng)中有幾位坦率地說，來這里是為了減肥。七天只喝水果湯，長時(shí)間行禪，學(xué)員體重普遍有所下降。對于喜歡吃肉的李小燕來說，清湯寡水的飲食讓她難以忍受。

　　腦轉(zhuǎn)場全長約25分鐘，學(xué)員閉目正坐，想象任意一個(gè)物件在頭部轉(zhuǎn)動。據(jù)鄧鈞允說，“腦轉(zhuǎn)場10天見效，不可思議的效果?！?/p>

　　背景音樂是一個(gè)男音，緩緩說道，“太陽一道白光，照亮我們的頭頂，白光就是太陽的能量，光走到哪里，哪里就健康，哪里的病毒就分解，變成分子信息排除體外……”

　　做完腦轉(zhuǎn)場，李小燕歪過頭，一臉苦澀地說，“滿腦子都是雞腿”。3月20日，她偷偷溜出度假山莊，買了幾包泡面回來。出門有一個(gè)陡坡，她沒敢在外面吃飯，之前醒來老師告誡，不能私自進(jìn)食，研修結(jié)束后還要吃三天小米粥，這讓她有點(diǎn)擔(dān)心，“萬一吃完飯爬坡的時(shí)候暈過去怎么辦?”

　　專家：把房間看成能量場 純屬“一派胡言”

　　針對鶴步量子禪研修班講師(教練)所表達(dá)的觀點(diǎn)及研修班所出現(xiàn)的一些現(xiàn)象，南都記者采訪了中國科學(xué)技術(shù)大學(xué)副研究員、科技與戰(zhàn)略風(fēng)云學(xué)會會長袁嵐峰。

　　不加說明胡亂套是耍流氓

　　南都記者：一個(gè)房間能否看成一個(gè)能量場?房間里的能量可以測量嗎?是否要用到專業(yè)儀器?

　　袁嵐峰：一派胡言，根本沒有物理學(xué)上的定義。

　　南都記者：同頻共振怎么理解?振動頻率越大，能量越大嗎?

　　袁嵐峰：量子力學(xué)中，一個(gè)光子的能量等于普朗克常數(shù)乘以它的頻率。在這種情況下，頻率越大，能量就越大。但這只適用于這個(gè)體系，不加說明就胡亂套到其他問題中是耍流氓。

　　“那是徹頭徹尾的胡扯”

　　南都記者：人的能量怎么理解?

　　袁嵐峰：根本沒有一個(gè)嚴(yán)格定義的“人的能量”，物理學(xué)家根本不用這個(gè)概念，誰要用這個(gè)概念誰就有責(zé)任給出精確的定義。

　　南都記者：按照鶴步量子禪講師(教練)的邏輯來說，冰可以轉(zhuǎn)化為水，水可以轉(zhuǎn)化為蒸汽，蒸汽還能繼續(xù)轉(zhuǎn)化，最后變成無形無相，你怎么認(rèn)為?

　　袁嵐峰：無論是冰還是液態(tài)水還是水蒸氣，都是由水分子組成的，水分子又是由氫原子和氧原子組成的。請注意，宏觀見到的物質(zhì)是由微觀的分子原子組成的，絕不是說宏觀物質(zhì)轉(zhuǎn)化來轉(zhuǎn)化去最后轉(zhuǎn)化成了微觀粒子，那是徹頭徹尾的胡扯。好比說你有一堆積木，你可以把它們堆成一座高塔，也可以堆成一條鐵路，也可以堆成任何其他形狀，但零件仍然是這一堆積木。這些積木堆成的形狀就相當(dāng)于冰、水、水蒸氣，積木就相當(dāng)于水分子?，F(xiàn)在他跟你說的相當(dāng)于高塔變成了積木，然后又變沒了，這是白癡言論。

　　偽科學(xué)一大特征是冒用科學(xué)術(shù)語

　　南都記者：從量子角度出發(fā)，意識是物質(zhì)嗎?

　　袁嵐峰：意識的本質(zhì)是科學(xué)中一個(gè)未解之謎，仍然在研究之中。我們相信意識肯定有物質(zhì)根源，但具體是怎樣的原理，還不清楚。

　　南都記者：物質(zhì)和量子有什么關(guān)系?

　　袁嵐峰：量子是一個(gè)數(shù)學(xué)概念，意思是“離散變化的最小單元”。比如我們上臺階，只能上一個(gè)臺階、兩個(gè)臺階，而不能上半個(gè)臺階、1/3個(gè)臺階，這就叫做離散變化，一個(gè)臺階就是一個(gè)量子。量子在物理學(xué)中之所以重要，是因?yàn)槲⒂^世界的很多現(xiàn)象是離散變化的，例如氫原子中電子的能量，就只能取某些分立的值，不能取它們之間的值。因此，描述微觀世界的物理理論，就叫做量子力學(xué)。

　　南都記者：有“量子思維”這一說法嗎?

　　袁嵐峰：有一些科學(xué)家猜測，要解釋意識，必須用到量子力學(xué)中的一些概念，例如“量子糾纏”。在這個(gè)意義上，意識是一種量子現(xiàn)象。這只是一個(gè)假說，不是定論，是否正確有待于更多的研究。

　　南都記者：偽科學(xué)有哪些特征?

　　袁嵐峰：偽科學(xué)的特征包括：沒有精確定義，冒用科學(xué)術(shù)語，訴諸偽造的權(quán)威，指向騙錢等功利目的等等。